《艺术世界》杂志社将于6月17日14：00-16：00在上海市多伦路27号上海多伦现代美术馆四楼放映厅举办12+国际电影人影像展映.
12+国际电影人
周弘湘：把所有的东西都拉成平面
文/朱海健 图片提供/周弘湘
认识周弘湘已经有些年头，认识是因为电影，平时谈论的多半也是电影，因为住得近，所以经常串门，没事就随便瞎扯。更多的时候是等待他的新片，等待再一次奇妙的观影乐趣。周弘湘，1969
年生于江苏东台，1994年毕业于华东师范大学艺术系，当时学的是中国画。和那个年代很多人一样，有着传奇般的考学经历。毕业后进入上海师范大学教学，按教龄讲也算是资深的“老”教师了，周弘湘常说他快要退休了。
周弘湘开始创作实验影像，是本世纪初的时候，在此之前创作过实验性的国画和图片，也在上海双年展的时候做了个行为。而真正让大家认识他的，是《红旗飘》在那年上海双年展外围展上的放映。这部片子之前已参加过威尼斯电影节和各种各样的展览，可以说是飘遍了欧洲。因为影片中某些被误读的东西，国人很少人看到；而由误读产生的对这部实验影像的非议，又让人聚焦这部片子所存在的意义——不仅作为一部影片存在，而且也成了一个文献存在。在周弘湘看来，我们这个时代拍片的多，拍大众片的多，拍有意思的片子多，拍有意义的片子不多，拍探索片的不多。
与周弘湘对谈，你会发现他具有典型的艺术家思维——非常个人化。周弘湘用的最多的词语是“我”，“我喜欢”，“我认为”......但是他选择的艺术表达方式，是最直接的——影像。他以游戏的姿态来挑战这个从马戏团和咖啡馆走出来的笨重大机器，又在游戏中寻找其中的奥妙，乐趣。
如同大多数实验影像艺术作者，在九十年代末欧美盗版碟大潮中，周弘湘开始“领略”电影艺术的魅力，转而投身影像创作。周弘湘喜欢买碟，买而不看，看了就睡。每天行走在学校和他那拥
挤的工作室之间，极少出门，多数时间沉默不语，一个人在那儿发呆。或许在潜意识中并不接受传统电影模式，或者是并不认为只有这样的电影才是美的，周弘湘想做出另外一种电影。出于先天习惯，他把美术思维中创造性和反叛求异性带进了影像领域。
周弘湘并没有力图去改变电影的那些框架，在他看来，影像只是“另一种表达的载体”。他像一股空穴来风，侵袭影片的方方面面，是为了解构，还是为了重建，而又使影片支离破碎，但似乎又是无心而为之。崔子恩曾撰文高度评价他的《红旗飘》——把电影肢解得面目全非，从结构到模式。画面空间、画面关系、声画关系，这些影像最重要的元素，在他的电影里呈现出一种奇异的彻底的变形，以"电影"为原则的人，对他哑口无言。以至于有人叹道：“原来电影还可以这样拍！”。当年威尼斯电影节选片人撒拉菲诺·穆里（Serafino
Murri）甚至抛出一句颇具重量的评论：“又一个戈达尔在中国诞生了！”其实，周弘湘只是和戈达尔在不同的时代，不同的文化背景下做了让我们感到意外的事，一种非常观的影像语言，作为前辈和后辈在时间的跨度上的一次共谋，他们都是为了电影做了自己想做的事。
周弘湘给他的影片取名为“概念电影”。片中没有情节，没有专业演员，意在对“文化大革命”的种种口号作一番后现代式的修订，创意清晰易懂且寓含讽刺。与那些所云不详的另类实验电影相比，《红旗飘》是一种聪明的选择，无论从题材还是到表现手段而言。做为实验者，他并没有因别人给他贴上什么标签，而去改变什么，他依然发着他的呆，使他的影片“呆”得非常奇特。难怪德国影评人Sergio
Fant在威尼斯电影节期间说“《红旗飘》是这次‘新视野’单元中最令人惊讶和最聪明的一部影片。我把‘People Lion’（人民之狮奖）授予他。‘红旗已经胜利’。”
事实上，意大利的观众在不知所以然中度过了漫长的70分钟。没看到他们所期待的对一个美妙故事的讲述，故事在这里消失了。影片颠覆了人们的观影习惯，一部既非剧情节片，又非纪录片，也不是对胶片的技术实验。电影叙事的逻辑被完全拆散，所有的画面都在单独阐述自己的意思，但共同指向鲜明，遂自形成一个内蕴和谐的整体。声音在影片中得到巧妙的应用，看影片的人不停地被一个男音牵制：幸福是什么？需要是什么？小康是什么？……有问有答，有问有不答，一问一口号的循环形成了一种很奇特的视听效果。而在看似无休止的问答中，突然出现“感叹号、冒号、句号”的停顿又像是一个玩笑，巧妙地提醒旁观者影片本身和生活的距离。影片中的民间语言智慧随处可
见，某些画面令深谙那段红色历史的人，会对此会心一笑。
有人评价周弘湘是富有政治气质的电影革命家。做了一个有影响的片子，还不至于就成了革命家，但说明人们对《红旗飘》的肯定。作为六十年代末七十年代初出生的人，文革之类的历史烙印在周弘湘的身上并不鲜明，他要解构的是一种思维模式，而非一种政治倾向。综观周弘湘的几部独立电影，“解构”是其一脉相承的核心力量。与其说周弘湘是革命家，不如说周弘湘是影像的手术师，手执一把让人心跳的手术刀，两眼盯着电影。你说他还能做些什么？！
从《红旗飘》问世到现在，已过去四年了，然而它在外飘着，听说要飘到2009年，这一现象是周弘湘没想到的，就是那一次的无心而为之的的冲动，使《红旗飘》在外的展映如此长路漫漫。
《红旗飘》之后，周弘湘慢工出细活，制作了三屏幕的实验短片《动物凶猛》，让我感觉和上部片子一脉相承，在视觉上直接简单地呈现了人和动物、人如动物的关系。而在《浮生若梦》中有着别样的上海怀旧情绪，尤如五张动态照片，齐咏着上海三四十年代的老歌......新作品不多，但每一部自有一番他的深思熟虑在其中。他是个内秀而多思的人，和他谈话需要一段时间的热身，一旦进入状态，他会一改木讷外表，变得风趣幽默，侃侃而谈。
周弘湘说他常陷入困境，无法找到一种能体现自己的语言方式。艺术，电影发展到今天，似乎已经穷尽了它所能突破的点。现在人们揣着一种猎奇的心态，要看好玩的东西，不再思考。所以才有人去搞轰动效应，媒体点火，草木皆兵。数字技术与艺术日趋融合的态势引起了许多艺术家的关注，周弘湘也不例外。但他看待这个问题的态度颇为冷静沉着。也许，这会成为他的又一把锋锐的手术刀。周弘湘与传统美学的对决令人期待。
周弘湘访谈
ArtWorld：你原先是学国画出身，听说是因为《东邪西毒》这部电影开始迷上电影这种形式的。为什么开始采用影像这种表达方式呢？
周弘湘：是的，看了大伙都认为是好的电影，我却不知道怎么判断他们所说的好，当时看《东邪西毒》是从中间开始看的，也不知道是谁拍的，后来知道是王家卫的片，一下子就觉得挺荡气回肠的片，我注意力就发生了偏向，开始注意电影了，个人觉得它比绘画具有挑战性，就这样去尝试了，从绘画到影像，只是换了一样表达的载体而已，影像似乎更具有活力。
ArtWorld：谈谈《红旗飘》的创作吧，我想很多人对这个比较有兴趣。
周弘湘：当时是想用口号做一个段的VIDEO，在收集口号材料时，内容多了起来，象雪球一样越来越大，就这慢慢做着，九个多月的时间里耗费了太多的人力财力。这里，我不想谈那些所谓的艺术构想，那不是最重要的。我必须提到一个人，顾颖杰。是学生，是棚友，是兄弟，没有他，也就没有今天的《红旗飘》，他为这部影片做得太多太多了，我却没能回报他任何东西，我只能心怀感激，也许我没付给他报酬，才使我们今天像兄弟般相处，但他所做的一切，也不会白做，时间自然会给他一个公道，我希望他越走越好。还有刘丛匀，黄业盛等等。一部影片的诞生，幕后人员的付出是别人看不到的，而我却走到了前台，接收你的访谈，所以我要感谢他们。
ArtWorld：空间在电影艺术中是一种重要的概念，但在你的《红旗飘》中，似乎刻意淡化了影片的空间感，突出了它的平面性。这是你刻意而为之的吗？
周弘湘：我希望做的越简单越好，对电影的流派和各种概念我不太关心，想把所有的东西都拉成一块平面。不想自己思考得太累，也不想让别人看得太累，有意抹平深刻，内涵之类的东西。当然那很难，现在还是带了许多的主义，观念等等。
ArtWorld：声画关系在你的影片中呈现出一种奇特的状态。声音常常和画面是脱节的，突兀的，声音自成体系，与画面达成一种独特的呼应。你怎么看待电影的声画关系？
周弘湘：作为电影，画面本身就是一种语言，声音也是一种语言，合在一块儿是二重唱，也可以是和声，我有时希望影片本身带点生硬的感觉，不是那种流畅的完美的，所谓大家都认可的一种美感。人人都说好那是因为你没有突破，还在众人的美学认知范围内。但也不是为了突兀而突兀，只是想有没有新的语言和新的表达方式的可能性。
ArtWorld：色调在你的影片中有什么独特的作用吗？
周弘湘：这是根据影片的基调来的，与选择的主题有关，在视觉感官上体验影片的过程，我觉得很重要
ArtWorld：画面在你的影片中是符号化的，每一幅画面都传达着特定含义，而画面与画面之间的因果关系并不明显。电影的剪辑在你的影片中似乎失去了意义。你怎么看这个问题？
周弘湘：剪辑还是挺重要的，我没有去思考那么多的因果关系，因为我不去讲故事，就谈不上因
果关系，有点边走边唱的味道。符号化的影像是我的影像的符号化，我个人喜欢这样，剪辑就是这样来服务画面的时间次序的。
ArtWorld：你是否重视电影的节奏感？你自己通常采用怎样的方式来控制影像的节奏？
周弘湘：当然重视电影的节奏感，那全靠感觉了，没法说清楚通常用什么方式，越简单越好。
ArtWorld：许多实验影像作者都是学美术出身，但美术的静态图像思维和影像的动态图像思维完全迥异。你怎么看待这个问题？
周弘湘：实际上是相通的，静的图像串联多了就成动画了，你有25张画就组成了一秒钟的电影，有人说过，25格画面就是25个真理，我觉得挺有道理的，只是使用的工具不同而已。
ArtWorld：有人曾经质疑实验影像的存在价值，因为影像具有与生俱来的大众观赏性，而前卫影像与大众的隔离，使它仅仅成为一种获奖手段，一个小圈子的通行证。你怎么看这个问题？
周弘湘：林子大了，什么鸟都有，大家都看有观赏性的电影，时间长了也会乏味。并不是前卫电影有意去隔离什么，而是有人去隔离各种类型的电影。"前卫"是个很泛滥的词，谁前卫了？只是做了不同的实验影像而已，而这些对于大众观赏性的影像是一种调味品，难道这不是好事吗？我们这个时代是说好的人多了，这个东西就好了，还有那些所谓的权威说好了也就好了，这都是有问题的。获奖，通行证，政治化，波普，中国牌，这些问题都挺无聊，这是一个社会问题，我不想多说。对实验影像所具有的开拓性，我表示尊敬。
ArtWorld：你对中国的当代艺术如何看？
周弘湘：这个问题不好说。就现在来看，很少有中国当代艺术。经过几年的发展也成熟了些，但还是有着借鉴、模仿的痕迹。有的作品也很好，但总让我想到西方某个艺术家的作品，也许我的想法有问题，我不是那么优秀，也没权力来说三道四。当代艺术没有一个标准，也就什么都成了标准，附和自己的美学趣味，可能就认可为好的，反之就是不好的。
ArtWorld：你受到过谁的影片的影响吗？
周弘湘：没收过谁的影响是不大可能。那些大师了、小大师了，总有一些影响。我喜欢布烈松、戈达尔等很多人，但很少看，可能看了一两部就喜欢了。还有在欧洲看到的新媒体作品，都有影响，像身边的，在上海的艺术家杨福东、徐震、杨振忠等等，他们都很不错，比如还有你，都受到过影响。和你接触过，相处过的，都或多或少对我有影响。
ArtWorld：你如何看待你的影片，能说说吗？
周弘湘：我这人没多少判别好和不好的能力，看自己的片子也一样说不清楚。从做的几部片子来看，别人的反应是《红旗飘》影响大些，她在特定时候我可能会问自己，为什么做了这样的一个作品，是不是一个作品？我都茫然。后来的影片可能理性些，想要达到某种美学深度等，就不象《红旗飘》那样为所欲为，思维上天马行空，毕竟在做什么样的作品与当时心境是相关的。
ArtWorld：平时以什么为生活的重心？
周弘湘：我的爱好不多，会的东西也不多。很少出门，常在家里发发呆，挺好的。不善于在外交往，上上课，睡睡觉，生活比较单调。现在很少看书，有点懒。
ArtWorld：你的新作品什么时候能出来呢？
周弘湘：等待吧。一个两屏幕并排的电影。
ArtWorld：你下一阶段在实验影像领域探索的重点是什么？
周弘湘：希望艺术与科技结合。实际上电影，还有当代艺术，都已经是个落后的概念了，数字信息充斥在我们的生活中，我们不得不面对，但很难，因为技术对我来说是另外一个领域，我只能去尝试。希望把我们共知的美学观扔到垃圾桶里，探寻新语言，慢慢来吧。
放映片目
《红旗飘》
录像 43'min 彩色 2002年
《水》
录像 19'45"min 黑白 2005年
《浮生若梦》
录像 9'20"min 彩色 2005年
《动物凶猛》
录像 6'45"min 彩色（三屏）2003年
《欲望-7\8部分》
录像 第七部分 4'30"min 第八部分8'min 彩色 2004-2005年
